4月4日下午兩點，著名學者李歐梵先生做客思南讀書會，與華師大的教授羅崗、倪文尖一起，從他本人研究上海文化的專著《上海摩登》講起，談談對上海這座城市的理解。
《上海摩登》的緣起與發展
羅崗首先透露，二十多年前李歐梵先生來上海，最感興趣的就是上海的城市背后的故事，他覺得一方面上海城市變化非?？?，另一方面上海的歷史在大變樣過程當中會丟失，上海每一個地方都有故事，所以要寫《上海摩登》。這本書1999年出的英文版，到2000年香港牛津大學出中文版，后來2001年北京大學出大陸的簡體字的中文版，其實醞釀了差不多有十五六年的時間。
李歐梵先生非常謙遜地表示："今天我是來向各位討教的，因為我覺得這本書（指《上海摩登》），寫完之后雖然很多人看了，但是里面有很多錯誤。""我年齡落后了，我的知識也落后了，這本書真的有點過時了，我也沒有心情再改寫，就把這個當成一種半過時的文本，作為一種批判來研究。"
李先生說當時寫的時候，根本沒有想到這本書會有什么影響，只是因為以前念外文系，所以想找到中國藝術上、文學上面現代主義源泉，當時聽說新感覺派的大師施蜇存先生住在上海，就想去拜訪，之后開始收集資料。現在才發現，其實他也是迷迷糊糊從文學研究進入到都市文化研究的。當時他回顧中國20世紀歷史發現，中國文學史的基調是以農村為主、以革命為主、以社會改革為主，可是他又發現新感覺派和現代都市和都市文化是分不開的，上海有一點獨特性，他心目中的摩登上海是一個獨特的、國際文化的大都市，到現在還是這樣。他第一次到上海，一個人搖晃著，從錦江飯店一路走到外灘，當時的感覺上海是籠罩在一個沒有燈的世界里，一個有文化的都市會令人感受到歷史，他覺得自己開始著了迷。李先生還笑稱"當時我來上海的時候覺得上海屬于我的，在美國沒有人研究。"
羅崗提出，怎么樣把李老師書里面《上海摩登》的圖景進一步打開，從一個政治文化的角度，疊加到都市文化中，有很多有意思的東西。
李歐梵先生坦陳"我當時的確沒有把文化背后的某一種政治矛盾性帶出來。"上海左翼的那一段，自己當時太拘泥于新感覺派的作家，他其實不應該花這么多筆墨。他覺得雖然劉吶鷗電影理論寫的不錯，但是小說并不見得那么成功。仔細來看也許應該把坐標整個改一下。"如果是都市文化、全球化的話，30年代是另一種全球化，是殖民主義影響的全球化，從另外這個立場批評殖民主義，有好有壞，我的功力還做不到。我覺得要做后殖民主義的研究就是真正進入到后殖民主義里面，而不是坐在這里反對這個，顛覆那個。"上海有大量的資料，有很多有名的名人都到過上海，比如說德國的作家、俄國的作家，海明威跟他的第三任妻子也來過，還有埃米莉海德，他們都留下大量的回憶錄，這些外國人眼中的上海，都是一種半殖民、類似殖民的東西，研究這些需要外語的能力。李先生也寄希望于各位年輕朋友，長江后浪推前浪，來研究這些問題。
香港與上海
倪文尖從普通讀者的角度，與李歐梵先生共同探討上海、香港雙城的話題。提出如果接著這本書后記新的世界主義的角度，香港和上海雙城比較的話，李先生現在會有一些怎樣的新思考。
李歐梵首先提到了香港，他說自己曾經用英文寫了一本《我的香港》的書，2008年中國奧運會，有很多美國游客要經過香港，這本書就是寫給高級知識分子看的導游書。他從中環開始寫，然后到灣仔，到銅鑼灣，到九龍，到新界，每一章都講背后的歷史。其中有一章講山頂，就把整個香港殖民歷史批評。他想經過一種導游書來對殖民主義有一種批評。只是現在還沒有翻譯出來，翻譯出來也過時了，當時從地鐵站第一個出口站出來，一出來就是黃河大戲院，現在沒有了，當時的香港沒有了。剩下的是什么呢？草根香港，非常草根的香港還在。不是商場，是賣菜的地方。他跟老婆常常去當年長大的地方、街市，是九龍城，原來抽鴉片的地方沒有了，是個非常漂亮的公園，可是看看那個石頭就想到，老年人都知道，去到哪里看人家怎么拔牙齒、抽鴉片，整個都市回憶是從最基層的那些人。
他自問，"這個城市變了，如果用建筑來作為回憶，哪一個建筑可以引起我作為整個殖民地香港的回憶呢？幾乎沒有了，只剩下一個教堂。原來山頂上總督住的屋子也沒有了。全部是新的，新的也好，給我一些有特色的，有文化指射性的也好，建筑都是一模一樣的，香港兩個最大的建筑，一個是國際金融中心（IFC），一個叫做什么C，兩個高高在上的大樓，我看了非常倒胃口?，F在他們花了這么多年，十年準備，現在只剩下一個公園而已，就是西九龍的文化區。有人認為香港應該叫 Foster town，從機場到匯豐銀行，到主要建筑都是Foster 建的。"
"這個草根文化里面另外一個世界保存集體的回憶，有時候就暴露出來。當時是低下階層用的語言，現在變成了年輕人網絡語言，香港人講不好英文，牛津口音的英文幾乎沒有人講了。所以整個香港也可以說普羅化。"
李先生同時表示，"你說香港沒有文化？有。確實有。它的文化是在這種多元性和復雜性，任何一個以為他們知道比你的更多，永遠都是少數人。香港的文化是一種極為復雜的、嘈雜的，可是充滿了生動、生力的地方。不可能有一個主題、主體、主旋律的東西，現在大家對主旋律完全沒有興趣。這代表另外一種意義。"
"所以我常常說香港弱點正是他的優點，香港沒有一個知識分子是傳統的，中國的華人世界里面，香港從19世紀一直到現在，全部是窮人移民過來，最多就是商人，香港是一個商人文化，可是他們的商人里面缺少了揚州、鎮江、杭州，鹽商的文化。正是因為它是一種亂七八糟的世界，充滿了各種文化，它是一個開放的城市，所以香港變成了一個沒有辦法確定的城市。"
"而香港的開放對照了上海。上海挖文化底蘊，我不知道說的對不對。真的是上海市政府花了很大工夫，也許上海的商人、地產商都比香港的地產商有文化，他們真的做了一些工夫，將來能不能成我不知道。比如說新天地是一個香港的商人帶進來的，當時上海人跟在后面。這次看外灘源我覺得已經不是了。""今天在外面走，整個法租界那幾條沒有人，這太了不起了，上海這么大，人口這么多，怎么沒有人呢？這在香港難以想象的。今天走了幾條路，新安路，當年的法租界。我馬上就說，這個路原來法國人是什么？我這個朋友馬上手機上一看，上海人早就研究出來了，這條路原來法國人是什么。上海人似乎對于自己的文化歷史非常敏感。不管是商人也好、學生也好，似乎無形之間做了很多工作，現在似乎能夠受到學界或者海外的承認。"
"比如說外灘源這個地方，我相當佩服，也有人說，這完全太高檔了，都是那些名店住宅，是不是一種以資本主義的高級消費呢？將來上海是不是走這一條路呢？我覺得不盡然。因為就在不遠的地方就有2個老太婆在那里跳舞。上海什么公園都有人在跳舞，這變成上海生命力最重要的一點。"
英文書寫與中文書寫
在觀眾提問環節，有讀者提出了自己的困惑，李歐梵先生的很多作品，包括《上海摩登》都是英文寫的，也是請別人翻譯成中文。用英文寫中國文化，尤其是文學這種書，李先生是不是本身就首先要把中文的東西翻譯成英文，在考慮這些文本的時候，是用中文還是用英文在考慮。
李歐梵先生表示用英文寫的時候腦子里不是中文。他現在這種英文式的學術語言，都跟別人不太一樣。他承認，當他用英文寫《上海摩登》的時候，他的對象有一半是外國學界，外國研究上海文化的。當時猜到可能會翻譯成中文，可是沒有想到在國內影響比在美國大。而他現在幾乎全部用中文寫，只是他發現當自己用中文寫的時候，沒有辦法寫學術性的中文，因為現在中文要有一套學術性語言的寫法寫不出來了，只能用英文來寫，一些抽象性的名詞、一些理論性的名詞，覺得很別扭，干脆用英文寫散文式的，有一些深入淺出式的也是散文式的。他說，"學術無疆界，