從左至右為趙松、黃雪媛、胡桑

撰稿：閔佳麟

2024年3月23日下午，廣西師范大學出版社編輯程衛平，華東師范大學德語系教師黃雪媛，詩人、學者、同濟大學教師胡桑，作家、文學評論家趙松做客思南文學之家，聚焦布萊希特的詩人身份，以“優雅與利爪”為題，就《詩歌的壞時代：布萊希特詩選》一書展開分享。

黃雪媛

黃雪媛率先發言，為讀者介紹了布萊希特的生平事跡與創作的時代背景。同時，她以譯者的身份，表達了作為文學“擺渡人”的譯者對于胡桑“詩人評價詩人”和趙松“評論家評價詩人”的期待。

胡桑

胡桑表示，他對于布萊希特有復雜的感情。布萊希特有一種疏離的魅力，讓他在認同的同時感到陌生，又在研究中不斷回歸。而這種矛盾感，在閱讀完《詩歌的壞時代：布萊希特詩選》之后，體會到布萊希特的完整性在于其與自身生命與時代的關系之中而消解了。他認為，該譯本令布萊希特變得更親切，也更加展現出這個時代更需要的“直陳的激情”和“停頓的疏離”。他著重提到《致懷疑者》，認為其停頓能夠激活讀者溫和的回憶。他提到，布萊希特的詩歌是“教會我們如何去停頓，停頓在情感和生命事件姿態里面的詩歌。”

趙松

趙松提到，體會布萊希特是個漫長的過程，而《詩選》則在豐富性上給予讀者別樣的“漫長”體驗——布萊希特不同時期詩歌的風格變化。趙松從評論家的角度，分析了布萊希特詩歌背后節制的情緒和深層的力量感。他認為，布萊希特的詩歌給予了讀者很大的想象和思考空間，是對于后來者很大的啟發。

在學生帶來的朗誦之后，黃雪媛表達了對于布萊希特風格變化的理解。此后，三人從具體詩歌入手，為讀者們展現布萊希特詩歌魅力。

現場讀者

布萊希特的早期作品中，胡桑喜愛《白色幻覺》和《水族箱的歌》中的意象；黃雪媛則帶來了布萊希特用來與中產階級道德劃清界限的“離經叛道之作”《奧爾格的歌》；趙松則選了《頌詩》，他認為布萊希特運用了非常獨特的感知世界的方式形成詩歌。

現場讀者

隨后，黃雪媛將選題引向展現布萊希特多面性的愛情詩。胡桑選擇了《愛的三行詩》，尤其點明“所謂愛就是愛人之間的一個停留”中沉思的意味。他認為，其中展現了布萊希特詩歌中一貫的倫理感和去神秘主義。布萊希特將生命的美好和殘酷都冷靜地展現，并溫情地告訴讀者：生命是要我們去愛的。而黃雪媛則帶來了《可愛的氣味》的選段。

讀者提問

三人又就布萊希特的生平交游展開討論，著重介紹了奧登和布萊希特，本雅明與布萊希特的關系。黃雪媛指出：“他們用詩來見證了他們的時代?！边M而討論到中晚期作品，趙松分享了《加利福尼亞的秋天》，黃雪媛帶來了《海邊的人》，而胡桑則選取了布萊希特飽含中國元素和對于世界有強烈體驗的中期作品分享給讀者。

嘉賓為讀者簽名

分享結束后，三人就讀者提問一一進行回答。

思南讀書會NO.449

現場：戚譯心

直播：莊清揚

撰稿：閔佳麟

改稿：郭  瀏

攝影：遲  惠

編輯：鄒應菊